Skip to main content
← All posts
作者:Sagasu

碎碎念-02:《登录按钮背后的战场:你以为你在优化,其实你在赌博》

题图

战场还原

一切从一个简单的问题开始。

我在大琪老师的群里问:“web 登录是全部快捷登录都支持,还是仅限于某一个?想知道从大琪老师的角度看是什么效果”

Albert 直接开炮:

“某一个”

“不能全部支持”

“不然你维护很高的”

“Google、Apple ID、Email,足够了”

“最最最差就是 Google 和 Email 一键登陆”

看起来很简单对吧?头部产品就这么做的,照抄就行。

但我没忍住,问了一句:

“这个是结果,我其实想看大琪老师的结构化方法论”

“本质上肯定是跟着产品形态来的”

然后祥瑞甩出了那句金句:

“哪有什么方法论”

“头部竞品做几个就做几个,他们都测过了”

“西天取经的目的是取到真金,不是打死每一只路上见到的妖怪并查清妖怪的户口”

群里一片认同。

我说:

“纯讨论,我知道答案是什么。但是知其然不知所以然就很微妙了”

祥瑞回复:

“头部竞品做几个就做几个,他们都测过了”

我再回:

“对,这些都是表现,不是逻辑和根本"

战场就此拉开。

撕掉第一层幻想:“抄作业”能躺赢?

撕掉第一层幻想

很多人的逻辑是:ChatGPT 怎么做,我就怎么做。

Albert 说得很明确:

“我们感觉海外 ChatGPT 就是挺好的研究对象登录这块”

“这个需求还是挺复杂的,就是在讨论针对不同地区的登录优先顺序和触发逻辑,和缩减之前一些登陆选项,针对存量用户如何缩口子,主要是太多登录对于 App 用户维护起来会很麻烦”

听起来很专业,很合理。

但我问一个问题:你的产品等于 ChatGPT 吗?

ChatGPT 面向全球,有 OpenAI 的品牌背书,用户看到就信。

你的产品呢?

  • 可能只做东南亚

  • 可能是个垂直领域的工具

  • 用户凭什么信你?

ChatGPT 只做 Google+Email,可能是因为:

  • 技术团队只想支持 OAuth 标准协议

  • 不想处理各国社交登录的合规问题

  • 或者纯粹是因为他们懒得测试其他方式

你抄的可能是他们的“懒政”,不是“最优解”。

我在群里举了个例子:

“肯定是优先适配本地化。比如中国大陆地区不支持微信登录就很微妙。北美地区不适配 Google 登录也是错误的匹配”

Albert 立刻补充:

“国内目前是运营商 SDK 一键登陆是主流,检测不到一键登陆在退到手机号码验证码,其次是微信和其他”

对,这就是“因地制宜”。

但问题来了:你怎么知道该怎么“因地制宜”?

如果只是抄头部竞品,那你永远只能做到“跟上”,做不到“超越”。

更要命的是:你不知道这道题为什么是这个答案,下次换个地区,你还得重新抄一遍。

撕掉第二层幻想:ROI 计算是万能的?

撕掉第二层幻想

Albert 的论据很扎实:

“对于运营成本考虑、合规性、用户主流的使用方式是什么、竞品在怎么样做”

“排序肯定是基于用户行为是很重要的一个观测点了”

没错,成本、合规、用户习惯,都要考虑。

但我说:

“这是法或术的层面"

“我觉得在这个场景下的底层逻辑,其实只有在合规情况下登录选项的选择。剩下的是成本问题”

什么意思?

ROI 计算是基于“现状”的。

举个例子:

你现在只支持 Email,注册转化率 20%,日 UV 10,000,每天转化 2,000 用户。

你算了一下:加 Line 登录,开发成本 5 万,预计能让转化率提升到 25%,多转化 500 用户。

ROI:不划算。

但你不知道的是:

如果加了 Line,转化率可能直接涨到 25%,多转化 500 用户。

但这 500 用户里,有 200 个原本就想注册,只是懒得输邮箱。

还有 300 个是因为看到 Line 登录,觉得“这产品懂日本用户”,才决定试试。

你的 ROI 计算,建立在“用户行为不变”的假设上。但这个假设可能是错的。

UU 后来的反思说得很清楚:

“然后一开始的这个问题其实也不用定性分析,定量算账看是最清楚的”

“就假设你现在落地页每天 UV 10,000,你现在只支持邮件,注册转化率 20%,转化 2,000 用户”

“你引入的变量是接入 LINE 登录。可能产生的结果是你把转化率拉升到了 25%,转化 2,500 用户”

“(maybe 是因为部分日本人懒得输邮箱,但这个原因也是后置归因来的,前面不重要)”

“那决策点就是:为了这可能多出来的 500 个用户,愿意付出的开发+维护成本是多少去上线测试?”

UU 说得对,这是 ROI 的算法。

但他也说了一个关键点:“这个原因也是后置归因来的”

什么意思?

你只有上线了,数据出来了,才知道为什么涨。

但如果你不知道“为什么涨”,下次换个地区,你还能涨吗?

我的真实案例(抽象化表达)

我在群里说:

“纯讨论,我知道答案是什么。但是知其然不知所以然就很微妙了”

“做过的产品只支持 email 的也能成,只支持 Google 的也能成”

“道理没有错。那么从引流层面来看呢?比如我在日本市场的产品支持了 x 的快捷登录,流量会有什么变化?或者转化率是否有波动?同样的产品和市场支持 line 呢?借鉴别人的是没有错,深度优化的时候,是不是也要知道为什么?”

Albert 说:

“作为一个本地人的角度来感受这个方式是不是合理的”

“用户视角”

我说:

“嗯,你这个是从成本角度考虑的。我其实更关心的是开源层面,比如使用了 Google 登录,流量增加 x%,支持了 x 登录,流量又增加 x%,那么全支持的情况下是不是更稳?不一定吧?”

这是我真实经历过的场景(抽象化表达):

场景 A:日本市场

  • 产品 A 只支持 Email 登录

  • 加了 Line 登录后

  • 同样流量进来,转化率+15%

场景 B:印尼市场

  • 产品 B 原本支持 Email+Google

  • 加了 Line 登录后

  • 同样流量进来,转化率-8%

如果你不知道“为什么”:

  • 你会以为:Line 登录好用

  • 然后在所有产品都加 Line

  • 结果:部分地区数据崩盘

如果你知道“为什么”:

  • 日本涨是因为:Line 是国民应用,信任度高,用户觉得“这产品懂我”

  • 印尼跌是因为:Line 不流行,多一个选项反而增加决策成本,用户觉得“这产品不专业”

  • 下次去泰国,你就知道该不该加 Line 了

我在群里说:

“我为什么纠结这个问题点就是在于用不同的网站尝试过,一个地区适配了 a 的快捷登录,同样流量进来的情况下就是会提升,但是再加一个 b 就会下降。那么是会有些东西我不知道的,为什么会导致?才是根本”

“借鉴别人的成熟模式谁都会呢,这个逻辑不是我想知道的。哈哈哈哈 感谢大段文字描述”

冷水浇头:你在优化,还是在赌博?

冷水浇头

让我还原一个更常见的场景。

第 1 步:你上线了 Google+Email 登录

  • 参考 ChatGPT

  • 算了 ROI,成本可控

  • 老板满意

第 2 步:数据还不错

  • 注册转化率 20%

  • 用户留存正常

  • 你觉得你“做对了”

第 3 步:老板让你复制到新产品

  • 公司要做一个新的垂直领域产品

  • 老板说:登录就按之前那个来,验证过了

  • 你照做了

第 4 步:数据崩了

  • 新产品注册转化率只有 12%

  • 老板质疑你:上个产品明明可以啊

  • 你解释:可能是产品问题

  • 老板:那你去年到底验证了什么?

真相是什么?

你不知道上个产品 20%的转化率,是因为:

  • 登录方式选得好?

  • 还是因为产品本身吸引人?

  • 还是因为流量来源本来就偏 Google 系用户?

你不知道新产品 12%的转化率,是因为:

  • 登录方式不对?

  • 还是因为产品定位不清?

  • 还是因为目标用户群体变了?

你只是蒙对了,不是做对了。

下次蒙,不一定对。

UU 后来说:

“这是我自己的主观经验哈”

“首先是登录方式不解决引流问题,这个页面解决的是转化问题。除非是带流量扶持的渠道联运,不然用户并不会因为多了一个‘Twitter 登录’就特意来访问产品”

“流量是市场运营那边买进来的(你是超级个体的话,那搞流量也是你来做)”

他说得对。

但我要补充一点:

当你不知道“为什么”的时候,你连“买什么流量”都可能是错的。

战场没有教科书:蓝海市场怎么办?

战场没有教科书

Albert 的方法很清晰:

“我会从瑞士本地的社交媒体的产品去研究下,然后观察下他们的 app store 的排名”

“作为一个本地人的角度来感受这个方式是不是合理的”

看起来很合理。

但有个前提:瑞士有竞品,而且竞品做对了。

但如果:

情况 1:竞品都做错了怎么办?

你发现瑞士的 top 10 app 都只支持 Email 登录。

你跟着做。

但实际上:瑞士用户其实更习惯用某个本地支付系统的账号登录,只是这 10 个 app 的产品经理都没想到要试。

你抄的是“集体的无知”,不是“最优解”。

情况 2:根本没竞品怎么办?

你去做一个细分市场。

比如“宠物艺术照预约平台”。

全球没有直接对标产品。

这时候,抄谁?

我在群里问:

“是否有一个逻辑能反过来总结出为什么是 ta,以及我在新一个新市场(比如去瑞士做一个宠物艺术照的网站),那么我如何做是对的,以及能获得更多的本地化加分项)”

Albert 说:

“我会从瑞士本地的社交媒体的产品去研究下”

我说:

“对的,不过我的点不一样,大家说的这些对我来数已经是已知可控的。我为什么纠结这个问题点就是在于用不同的网站尝试过……”

核心矛盾是什么?

  • Albert 的方法:从现象反推方案(看竞品 → 跟着做)

  • 我的方法:从逻辑推导方案(理解本质 → 预测结果)

场景对比:

场景从现象反推从逻辑推导
有成熟竞品✅ 直接抄,快速上线✅ 抄+研究为什么
竞品做错了❌ 跟着错✅ 能识别并修正
没有竞品❌ 无从下手✅ 基于逻辑推导
多个市场❌ 每个市场重新抄✅ 一套逻辑多地复用
数据崩了❌ 不知道为什么✅ 能定位问题

UU 的觉醒与我的总结

回到开头。

前一天晚上,UU 的立场很明确:

“当‘抄竞品’能带来 95%的准确率且成本很低时,花很多时间去研究那剩下 5%的‘底层逻辑’,有点严重的资源浪费了🤔”

祥瑞跟进:

“西天取经的目的是取到真金,不是打死每一只路上见到的妖怪并查清妖怪的户口”

群里一片认同。

第二天,UU 发了一段长文:

“确实我有视角单一的问题,也有一些我新的思考”

“习惯上基于业务运转去思考,潜意识里就会强调成本和 ROI,默认对标竞品是最优解”

“这也的确能快速拿到 60-80 分的及格分,但也的确是同质化的工作和产出”

然后是关键的一段:

“回过头复盘来看,我自己对深钻每一个细节的这份好奇心也没之前那么纯粹了”

“随着 AI 的 coding 的发展,刚毕业的实习生只要拿到竞品的截图,也能写出 80 分的需求文档、Gemini 直接出来 80 分的前端原型”

“如果只放大借鉴能力,pm 这个岗位也会越来越被容易取代。‘抄’培养的是熟练度,不是能力度"

“重新以卓越为导向去迭代产品能力,的确本就应该坚持做精进、复盘、研究、求知底层的逻辑”

UU 说出了很多人不愿意承认的现实。

然后群里有人问我:“想理解一下,怎么才算做深做细?”

我的回答是:

“借用大佬的内容展开说,比如借鉴对手的做到了行业平均水平。那么用什么可以持续提高比率?比如大盘的转化率 4.6%~5%左右,某些地区你能做到 6%是不是更进一步?然后大量测试观察看看什么操作是有效的,以及为什么?”

不是为了学术研究。

是为了:

  1. 当竞品都在 4.6%的时候,你能做到 6%

  2. 当去一个没竞品的市场时,你能基于逻辑推导出方案

  3. 当数据崩了的时候,你知道是哪个变量出了问题

这些,才是 AI 短期内替代不了的。

祥瑞说得对,也说错了

祥瑞说得对也说错了

祥瑞说:

“西天取经的目的是取到真金,不是打死每一只路上见到的妖怪并查清妖怪的户口”

他说得对:目标是最重要的。

但他没说的是:

如果你不知道这只妖怪为什么出现在这里,下次换条路,你还是会遇到妖怪。

而且你不知道它是谁,该怎么打。

市场不会等你想明白:

  • AI 每 3 个月迭代一次

  • 竞品每个月上新功能

  • 你的老板每周催你交数据

  • 你的用户每天都在用脚投票

抄作业能让你活下来。

但要活得好,你得知道:

  • 为什么这道题是这个答案

  • 下一道题变了,答案还对吗